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ehroleeds
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

03.04.2019, 21:05

@Börder
...daß jeder nicht immer richtig liegt, weißt Du selbst am besten.
Darum geht es gar nicht.
Ich habe versucht, sachliche, fachliche Argumente aufzulisten.
Da kommt Klehmchen daher, und redet von "Gesabbere"....das muß nicht sein.

Daß Du selbst behauptet hast, daß mindestens 4-6 Mannschaften schlechter sind als wir.....und wir in Halbserie 1, nach dem Heidenheim-Spiel, noch 11 Punkte bis zur Winterpause holen, mußt Du dann auch nicht vergessen.
Keiner der Prognosen aufstellt, liegt immer richtig....das wäre vermessen.
Nur muß man keinem dafür unsachlich kommen oder unflätig den Sachverstand absprechen.

Wenn wir hier sach-bezogen diskutieren, sagt kein Mensch was.
Diese Kultur kann man sich ja gönnen, ohne persönlich-beleidigend zu werden.
.
.
Zuletzt geändert von ehroleeds am 03.04.2019, 21:36, insgesamt 3-mal geändert.


Laßt uns reden, über das leichte Schweben des Axel Tyll, über Stralsund, die Möwen, die Wellen, die Buhnen, Ryan´s Handgelenk-Bandagen, Burak´s Edel-Eleganz-Ball & das 75er Antlitz von Bodo Sommer. Und vergeßt nie Billy Bremner !
 
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Schnatterinchen
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

03.04.2019, 21:11

@Klehmchen 1A


"Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont."
 
stanie
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

03.04.2019, 21:13

Schnatterinchen hat geschrieben:
@Klehmchen 1A

Dito!


Einmal - immer!

Dieser Fußball, den wir spielen, der passt in diese Stadt, der passt in dieses Stadion, zu diesen Leuten! Jens Härtel
 
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FCM Oldie 58
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

03.04.2019, 21:22

Mecklenbörder hat geschrieben:
ehroleeds hat geschrieben:
 

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass du ein besserer Trainer als Härtel oder Oenning währest? 

Oh, das wär, wenn es wahr wäre, wahrhaftig was


 
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mildred pierce
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

03.04.2019, 22:55

Klehmchen hat geschrieben:
Clubfan_Leipzig hat geschrieben:
http://www.transfermarkt.de/2-bundesliga/jahrestabelle/wettbewerb/L2
Es ist unglaublich, was man hier teilweise lesen muss. Wie kann man denn bitte jetzt schon die Saison abschreiben? Wir haben 2 Punkte Rückstand auf den 15., 2 Punkte Vorsprung auf den 17. und es ist noch fast ein Fünftel der Saison zu spielen.
Ich war auch kein Fan der Entlassung Härtels und habe oenning auch teilweise sehr kritisch beurteilt zu Anfang, aber was hier manche betreiben grenzt ja an Rufmord.
Nach der Winterpause sind wir das 7. Stärkste Team der Liga und haben die beste Abwehr. Bis auf die Spiele gegen Sandhausen/Duisburg waren wir in jeder Begegnung die bessere Mannschaft, haben es nur verpasst mehr Tore zu schießen, was mitunter auch durch Beck´s Verletzung zu erklären ist.
Was aber nicht zu erklären ist, ist wie einige hier unter Oenning kein System erkennen können? Er hat die Abwehr bestmöglich dicht gemacht, mehr als eine Bude haben wir 2019 noch nicht in einem Spiel bekommen.
Also hört auf hier jedes Mal den Teufel an die Wand zu malen, es sind noch 21 Punkte zu vergeben und auch eine Relegation ist nicht unmöglich zu schaffen!

Nun sollten wir aber mal bei den Fakten bleiben. Als Härtel entlassen wurde hatten wir nur 1 Punkt Rückstand auf Platz 15, standen also de facto besser da. Unter Härtel haben wir in 13 Spielen 16 Tore gemacht. Oennings unheimlich offensive Spielphilosophie führte in 14 Spielen zu 12 Toren. Das ist nicht nur an Beck fest zu machen, sondern daran, dass diese tolle offensive Spielweise eben nicht wahnsinnig offensiv ist, sondern wir vermehrt versuchen hinten dicht zu machen und vorne hilft der liebe Gott. Klar kann man das System nennen und womöglich ist es auch eines, aber es entspricht dem geforderten Liga erobern nicht mal ansatzweise. Würde man Kallnik und Franz folgen, müsste Oenning hier genauso fliegen, wie es mit Härtel geschehen ist.
Wer meint wir stünden besser da, wenn Oenning in den letzten 3,5 Spielen Beck zur Verfügung gehabt hätte, soll mir mal erklären, warum wir nicht auch unter Härtel aktuell besser da stehen würden, wenn er Oennings Wintertransfers bekommen hätte.
Oennings Punktebilanz lebt doch ganz einfach von dem Start nach dem Winter mit 10 von 12 Punkten. Danach gab es 3 Punkte aus 5 Spielen, wobei man die beiden wichtigsten Spiele noch verloren hat.
Ich glaube trotzdem noch an den Klassenerhalt, aber ich glaube nicht daran, dass es dank Oenning besser geworden ist und nächstes Jahr viel besser wird. Ich persönlich kann keine klare Handschrift des Trainers erkennen und vorallem bei den meisten Spielern seit seiner Einstellung keine Weiterentwicklung. Auch wirkt er in meinen Augen während der Spiele recht ratlos, wenn es mal nicht so läuft wie gedacht.

yep


"Adolf Hitler, dem sein Bart, ist von ganz besondrer Art. Kinder da ist etwas faul: Ein so kleiner Bart und ein so großes Maul."

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mildred pierce
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

03.04.2019, 22:59

stanie hat geschrieben:
Schnatterinchen hat geschrieben:
@Klehmchen 1A

Dito!

auch

FCM Oldie 58 hat geschrieben:
Relegationsplatz = Abstiegsplatz ? Wir haben über die Relegation es in den Profifußball geschafft. Mit einem Trainer, den Viele hier mit Härtel raus Rufen Monate vorher fortjagen wollten.
Es gibt also Fußballmärchen, nur gut dass unsere sportliche Leitung nicht so reagiert hat. Und aktuell haben sie in dieser neuen, schwierigen Situation noch das Beste gemacht.
Abstieg oder nicht sehe ich bei 50 : 50. Na und  ? Man wird draus lernen.

nun gut... der relegationsrang berechtigt zu ne weiteren chance die klasse zu halten.
dann drücke ich es mal anders aus. wenn der trainer gewechselt wurde um vom 17. auf den 16. platz zu springen, dann mag das ziel (klassenerhalt) funktionieren... aber von "liga erobern" und "alternativer offensivfussball" ist das weit entfernt. jeder packt sich das eben so hin wie er es braucht. die siege aus 2019, sind eben auch schon ne weile her. gegen die unmittelbare konkurrenz war der trainer nicht in der lage mehr als einen punkt zu holen. (gegen dresden) vielleicht war das auch alles nur ein grosser bluff von oenning und wir ziehen jetzt durch? ich kann es mir nicht vorstellen. egal wie die saison ausgeht, würde ich mir für die nächste auf jeden fall nen trainer wünschen, der hier was neues aufbaut.


"Adolf Hitler, dem sein Bart, ist von ganz besondrer Art. Kinder da ist etwas faul: Ein so kleiner Bart und ein so großes Maul."

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Mecklenbörder
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 00:31

FCM Oldie 58 hat geschrieben:
Mecklenbörder hat geschrieben:
ehroleeds hat geschrieben:
 

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass du ein besserer Trainer als Härtel oder Oenning währest? 

Oh, das wär, wenn es wahr wäre, wahrhaftig was

Das ist mir jetzt peinlich...
Nicht die Aussage, aber das "h". :oops:
(Aber glaube mir, man findet bei jedem etwas. Ich kenne hier jemanden, der würfelt die Setzung der Kommas.)


Auf Abseits zu spielen, ist in Deutschland sehr gefährlich. Die Spieler können das, aber die Linienrichter sind oft nicht dabei.
(Aad de Mos)
 
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Uli Block 10
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 09:01

terrier79 hat geschrieben:
...Bleiben wir drin - egal ob direkt oder in der Relegation - hat Michael Oenning seine Mission erfüllt. Steigen wir ab, ist er gescheitert ...

kann man so sagen. ich bin mir aber ziemlich sicher, dass sich im erfolgsfall sowas wie mit sandhowe nicht wiederholen wird.


 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 09:32

Mecklenbörder hat geschrieben:
FCM Oldie 58 hat geschrieben:
Mecklenbörder hat geschrieben:
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass du ein besserer Trainer als Härtel oder Oenning währest? 

Oh, das wär, wenn es wahr wäre, wahrhaftig was

Das ist mir jetzt peinlich...
Nicht die Aussage, aber das "h". :oops:
(Aber glaube mir, man findet bei jedem etwas. Ich kenne hier jemanden, der würfelt die Setzung der Kommas.)

Nein, sollte auch nur ein spaßiges Wortspiel sein, bot sich so schön an  :)


 
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terrier79
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 10:34

Uli Block 10 hat geschrieben:
terrier79 hat geschrieben:
...Bleiben wir drin - egal ob direkt oder in der Relegation - hat Michael Oenning seine Mission erfüllt. Steigen wir ab, ist er gescheitert ...

kann man so sagen. ich bin mir aber ziemlich sicher, dass sich im erfolgsfall sowas wie mit sandhowe nicht wiederholen wird.

Da wäre ich mir nicht so sicher.
1. MOe ist definitiv qualifizierter als Papa Sandhowe
2. Die Medien lieben MOe (weil er so kommunikativ ist)
3. MF würde sein Gesicht verlieren, wenn man sich im Sommer von MOe trennen würde.
Ich gehe zu 95% davon aus, dass bei Klassenerhalt MOe einen 2 - Jahresvertrag bei uns bekommen wird.


...
 
Jörn
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 11:22

also du kannst zu ungefähr 0% davon ausgehen, dass moe hier nen 2 jahresvertrag kriegt. den kriegt nämlich kein Trainer. hat auch härtel nicht gekriegt, in keiner Saison.

ob er überhaupt weiterverpflichtet wird? ich sag mal so. Bei Abstieg auf keinen Fall. Bei Klassenerhalt vielleicht. Persönlich glaube ich es eher nicht.


 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 11:37

Also rein gefühlsmässig und nach den expliziten und mehr versteckten Äußerungen von Kallnik und Franz sehe ich hier in der neuen Saison eher einen neuen Trainer, egal in welcher Liga.
Vielleicht auch einen neuen sportlichen Leiter, wenns die 3. Liga ist. Dazu müsste man im Nachgang sicherlich nochmal gründlich die Schlüsselspiele und entscheidenden Spielsituationen aufarbeiten. Intuitiv würde ich sagen, Oenning geht mit in die 3. Liga und man guckt nach dem 13. Spieltag nochmal, wie es so läuft. 


 
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terrier79
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 11:56

Jörn hat geschrieben:
also du kannst zu ungefähr 0% davon ausgehen, dass moe hier nen 2 jahresvertrag kriegt. den kriegt nämlich kein Trainer. hat auch härtel nicht gekriegt, in keiner Saison.

ob er überhaupt weiterverpflichtet wird? ich sag mal so. Bei Abstieg auf keinen Fall. Bei Klassenerhalt vielleicht. Persönlich glaube ich es eher nicht.

Seit Herbst 2018 halte ich beim Club alles für möglich.


...
 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 12:22

Dann würde ich dir eine wette anbieten. Ich sage dass Oenning im sommer kein 2 jahres vertrag kriegt, wenn doch kriegst du 10 euro. Wenn nein krieg ich 100 Euro von dir. Liegst du immer noch mit der Quote doppelt so gut wie erwartet bei 95% gewinnwahrscheinlichkeit für dich...


 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 14:30

terrier79 hat geschrieben:
Uli Block 10 hat geschrieben:
terrier79 hat geschrieben:
...Bleiben wir drin - egal ob direkt oder in der Relegation - hat Michael Oenning seine Mission erfüllt. Steigen wir ab, ist er gescheitert ...

kann man so sagen. ich bin mir aber ziemlich sicher, dass sich im erfolgsfall sowas wie mit sandhowe nicht wiederholen wird.

Da wäre ich mir nicht so sicher.
1. MOe ist definitiv qualifizierter als Papa Sandhowe
2. Die Medien lieben MOe (weil er so kommunikativ ist)
3. MF würde sein Gesicht verlieren, wenn man sich im Sommer von MOe trennen würde.
Ich gehe zu 95% davon aus, dass bei Klassenerhalt MOe einen 2 - Jahresvertrag bei uns bekommen wird.

Du machst mir Angst !!


 
Criewener
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 15:05

Jörn du weißt aber schon, daß JH mit Beginn seiner Trainertätigkeit bei uns einen 2-Jahresvertrag hatte und danach wollte er selbst immer nur um 1 Jahr verlängern


 
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Schnatterinchen
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 16:10

Das habe ich auch so in Erinnerung.


"Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont."
 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 18:39

Olli76 hat geschrieben:
terrier79 hat geschrieben:
Ich gehe zu 95% davon aus, dass bei Klassenerhalt MOe einen 2 - Jahresvertrag bei uns bekommen wird.

Du machst mir Angst !!

Nö, dann hat er ja geliefert !


 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 19:08

Criewener hat geschrieben:
Jörn du weißt aber schon, daß JH mit Beginn seiner Trainertätigkeit bei uns einen 2-Jahresvertrag hatte und danach wollte er selbst immer nur um 1 Jahr verlängern


Auch Andreas Petersen bekam seinerzeit einen Zweijahresvertrag


Die Friedhöfe der Welt sind voll von Leuten, die sich für unentbehrlich hielten.

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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 19:22

Jörn hat geschrieben:
also du kannst zu ungefähr 0% davon ausgehen, dass moe hier nen 2 jahresvertrag kriegt. den kriegt nämlich kein Trainer. hat auch härtel nicht gekriegt, in keiner Saison.

ob er überhaupt weiterverpflichtet wird? ich sag mal so. Bei Abstieg auf keinen Fall. Bei Klassenerhalt vielleicht. Persönlich glaube ich es eher nicht.

Ich würde ihm bei Klassenerhalt einen Einjahresvertrag geben. Erfolg sollte honoriert werden, wenn er es denn schafft. Aber auf keinen Fall sollte der Vertrag um zwei Jahre verlängert werden.
Oenning hat bei noch keinen seiner Stationen nachgewiesen, dass er auch ein Trainer ist, der mittel- bis langfristig etwas aufbauen kann. Daher würde ich ihn auf keinen Fall länger als ein Jahr binden.


 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 19:35

Über eine etwaige Vertragsverlängerung sollte man überhaupt erst bei Erreichen des Zieles - den Klassenerhalt - reden.
Macht vorher für mich nicht so viel Sinn.


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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 20:07

Mecklenbörder hat geschrieben:
Über eine etwaige Vertragsverlängerung sollte man überhaupt erst bei Erreichen des Zieles - den Klassenerhalt - reden.
Macht vorher für mich nicht so viel Sinn.


Schwieriger dürften die Vertragsgespräche mit den Spielern werden. Diese streben natürlich auch Planungssicherheit an und dürften bei auslaufenden Verträgen diese oder jene Offerte anderer Vereine der 2. und 3.Liga bekommen haben und ins Grübeln geraten was sie machen.


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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 20:27

Das mit den 2. Ligaangeboten dürfte überschaubar sein.


 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 20:33

:D


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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 20:56

fcmfanffm hat geschrieben:
Das mit den 2. Ligaangeboten dürfte überschaubar sein.

Wieso? Wir haben doch auch Absteiger verpflichtet.


 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 21:04

fischer hat geschrieben:
Wieso? Wir haben doch auch Absteiger verpflichtet.

Kein Grund, warum andere Vereine dieses auch tun sollten. Als Zweitligist wären für mich evtl. nur Bülter, Müller und Lorica interessant.


"Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont."
 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

04.04.2019, 22:32

Schnatterinchen hat geschrieben:
fischer hat geschrieben:
Wieso? Wir haben doch auch Absteiger verpflichtet.

Kein Grund, warum andere Vereine dieses auch tun sollten. Als Zweitligist wären für mich evtl. nur Bülter, Müller und Lorica interessant.


..und Preissinger


...
 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

05.04.2019, 07:27

terrier79 hat geschrieben:
Schnatterinchen hat geschrieben:
fischer hat geschrieben:
Wieso? Wir haben doch auch Absteiger verpflichtet.

Kein Grund, warum andere Vereine dieses auch tun sollten. Als Zweitligist wären für mich evtl. nur Bülter, Müller und Lorica interessant.


..und Preissinger

Nein, Preissinger nicht, höchstens zum Vollmachen des Kaders.


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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

05.04.2019, 07:28

wie lange hab ich geschlafen? ist schon Mitte Mai , wir sind abgestiegen??

Leute, wir haben 2 Punkte Rückstand , im Moment noch die Chance es über die relegation zu schaffen und es sind noch 7 zugegeben schwere Spiele.
Ich sehe aber noch lange keinen Grund hier schon die Spieler zu verteilen, die noch einigermassen "brauchbar" sind, ja es sieht schlecht aus aber noch sehe ich die Chance !
7 oder 8 Punkte aus den nächsten 5 Spielen und die letzten beiden Spiele einer Saison haben immer ihre eigenen Gesetze.
Das sind nicht mal Durchhalteparolen, das ist realistisch durchaus möglich , so schlecht waren die letzten Spiele nun auch wieder nicht, selbst wenn der Trainer Oenning heisst.


so dumm wie ichs brauch, kann mir keiner kommen

27.08.1977 1. Fc Magdeburg - FC Karl Marx Stadt 5-0.... ich war dabei
 
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Re: Michael Oenning - Der Trainings- und Taktikthread

05.04.2019, 08:48

was wäre denn gewesen, wenn härtel geblieben wäre. man hätte wohl weitere spiele verloren, weil die mannschaft mental am boden war und gar nicht mehr wusste das es besser geht. das MOe die abwehr auf kosten eines stürmers dichter bekommt als härtel ist ok, aber warum kam härtel nicht auf die idee? statt dessen liess er im grunde hinten rochieren und vorn die ausrechenbare gleiche offensive spielen.
wie wäre die winterpause gelaufen. hätte weil perthel nicht gut war, er nur auf der tribüne gesessen und wär kirchhoff trotz probleme zum einsatz gekommen. oder hätten alle von anfang an gespielt. MOe wird so oder so schlechter dastehen als härtel, selbst mit klassenerhalt. dafür sind die erfolge von härtel zu gut.


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